Warum sind alle beeindruckt das Harry Potter den Avada überlebt hat?
Laut Moody (in Band 4) muss man einen Unverzeihlichen auch so meinen. Er sagte, glaube ich, wenn sie ihn jetzt mit dem Avada beschießen würden, würde ihm nichts passieren. Oder hab ich das falsch in Erinnerung?
Also damit ein Avada Kedavra wirkt, muss man die Person vor sich auch wirklich töten wollen. Oder hassen?
Es wäre also doch wesentlich wahrscheinlicher anzunehmen das Voldemort es nicht über sich gebracht hat ein Kleinkind zu töten. Klar, er ist ein Herzloser Psycho und Sadist, aber die Leute wussten ja zb gar nichts von seiner Seelenteilung. Und vorher hat er doch (so weit bekannt) nur Erwachsene getötet (Myrthe war ja der Basilisk und ein Versehen und keiner weiß davon) und auch hauptsächlich Kämpfer (von seinen Eltern wissen die Leute ja auch nichts).
Zumindest möglich wäre es, dass Voldemort ...
- ... es nicht hingekriegt hat ein Kind zu töten und sein Avada dadurch zu schwach war. Vll wurde ihm da bewusst zu was für einem Monster er geworden ist und verschwand deshalb von der Bildfläche. Eine Leiche von Voldemort wurde doch nie gefunden, oder? Gab eigentlich keinen Grund zu denken er sei tot.
- ... für einen Moment einen "Lichtblick der Menschlichkeit" hatte und sich, während er den Fluch sprach, selbst aufhalten wollte so weit zu gehen. Und dadurch der Fluch umgekehrt ist / sich seine Magie gegen ihn kehrte.
- ... Harry nicht umbringen konnte weil der Fluch bei Kindern nicht wirkt, da ihre instinktive Magie sie schützt. Und er so abhaute oder von jmd anderem getötet wurde.
Immerhin war keiner dabei und das ein Avada überlebt werden kann, galt doch als unmöglich. Warum also nicht so was glauben? Warum glaubten alle sofort Voldemort sei getötet worden von einem Kleinkind?
Was findet ihr am realistischsten? Bzw was hättet ihr geglaubt, wenn ihr Teil der Bevölkerung wärt?
Ergänzung: Noch mal deutlich ... es geht NICHT darum was Voldemort oder Dumbledore fast anderthalb Jahrzehnte später erklärten. Das ist mir durchaus bekannt. Sondern darum das die Bevölkerung NICHTS davon wusste, es gab keinen Augenzeugen, keine nachvollziehbare Erklärung aus Sicht der Bevölkerung. Dennoch haben in einer Nacht ALLE sich auf EINE Theorie geeinigt, obwohl es keinerlei Beweise gab.
Das Ergebnis basiert auf 6 Abstimmungen
4 Antworten
Folgendes:
Im ersten Buch sagt Hagrid zu Harry Folgendes: „Manche glauben, er sei gestorben. Stuss wenn du mich fragst. Glaube nicht dass er noch genug menschliches in sich hatte und sterben zu können. Manche glauben, er wäre noch irgendwo da draußen und warte nur auf den richtigen Augenblick. Aber das glaube ich nicht. Leute die auf seiner Seite waren, sind zurückgekommen, sie befanden sich in einer Art Trance. Glaub nicht dass sie es sonst geschafft hätten. Nein. Die meisten von uns glauben, dass er noch irgendwo ist, aber seine MACHT verloren hat.“
(so oder so ähnlich jedenfalls). Du siehst: nein. Es haben sich NICHT alle auf eine Theorie innerhalb einer Nacht geeignet. Das einzige was bekannt ist , ist: Voldemort ist weg und Harry hat den Avada Kedavra überlebt (der Tot seiner Eltern war ja in aller Munde und sicher gab es auch Augenzeugen mit dem grünen Lichtblitz - ganz zu schweigen von der Blitznarbe, wovon auch alle wussten. Schätze das ist dann Hagrid durchgesickert.)
Lange Rede kurzer Sinn: selbst zehn Jahre später waren sich eben alle NICHT einig was genau geschehen ist, es GAB verschiedene Theorien. Ich hab jetzt „Voldemort wurde von seiner eigenen Magie getötet“ ausgewählt, hätte es allerdings lieber nochmal geändert zu „Voldemort wurde vom Auserwählten besiegt“ weil im Grunde genommen ist das ja laut Hagrid die verbreitetste Theorie. („Aber etwas AN DIE Harry, hat er nicht gepackt und das war’s“)
Alsoooo ja. So viel dazu - hoffe ich konnte helfen und es etwas klarer machen :D
Aaaaalles gut, gern geschehen! :D Ich kenn den 1. Band halt nahezu auswendig, das hilft dann bei so fragen 😂 Es freut mich jedenfalls, dass ich dir helfen konnte und jaaa - die meisten waren sich ja mehr oder weniger einig dass Voldy nur ohne Macht noch irgendwo sitzt. Aber halt nicht alle.
Wobei Harry tatsächlich so verpeilt ist, dass man ihmnzutraut auch andere Theorien nicht aufzuschnappen - zusätzlich dazu dass er die meiste Zeit ja auch den Tagespropheten nicht kriegt 🤪
Ich kenne eigentlich auch alle auswendig, aber in den letzten Bänden klingt es wirklich so als hätten alle schon immer dasselbe gedacht 🙈 Wobei sich natürlich auch die Meinungen ändern können, grade wenn man Hoffnung braucht.
Ja, ich fasse es immer noch nicht das er nicht alle Bücher gelesen hat in denen über ihn geschrieben wird 😁
Voldemort hat durch myrthes Tod einen horcrux erstellt und sie war eine muggelstämmige, und davor hatte er auch schon versucht andere Kinder zu töten. Harry wurde durch den Tod seiner Mutter beschützt, durch nichts anderes. Voldemort hatte den Todesfluch bei Harry wahrscheinlich sogar ernster gemeint als sonst, da ihm prophezeit wurde das Harry oder Neville ihn umbringt. Ja, voldis Zauber sprang auf ihn zurück. Das mit den horcruxen war bei Tolkien abgekupfert.
Mir ist bewusst was in den Büchern steht, aber darum geht es nicht. Sondern darum das die Bevölkerung NICHTS davon wusste. Und dennoch haben sie einfach es sofort akzeptiert das ein Kleinkind einen mächtigen Avada überlebt hat, was als unmöglich galt, und zudem gleichzeitig auf unerklärliche Weise den mächtigsten Zauberer umbrachte. Das ist doch unwahrscheinlich das alle das einfach so schlucken. Vor allem da es höchstens Vermutungen waren.
Voldemort hat weder Myrthe absichtlich getötet, noch mit ihr einen Horkrux erschaffen, so weit ich weiß. Er hat den Basilisk freigelassen und in dem Moment kam Myrthe aus dem Klo und hat unglücklicherweise direkt in dessen Augen geguckt. Voldemort tötete seinen Vater und die Großeltern und erschuf damit den ersten Horkrux. Und andere Kinder hat er auch nie getötet und es, so weit bekannt, auch nie versucht. Er hat ihnen nur Schmerzen zugefügt oder Angst gemacht.
Was meinst du denn mit abgekupfert von Tolkien?
Voldi hat das Buch gezielt geschaffen um den Basiliken erneut freizusetzen, also hat er myrthe absichtlich umgebracht. Sonst gab es ja keine solcher Zufälle, also war es kein Zufall. Und die Magier hielten Harry tatsächlich für den auserwählten.
Voldi hat das Buch gezielt geschaffen um den Basiliken erneut freizusetzen, also hat er myrthe absichtlich umgebracht.
Diese Schlussfolgerung verstehe ich nicht. Ja, er fand es nicht schlimm das sie starb, aber es war keine Absicht, immerhin hat er ihr nicht auf dem Klo aufgelauert und wollte auch nicht das Hogwarts schließen muss. Das Tagebuch war nicht DAFÜR da. Es war nur dafür da ihn am Leben zu halten und MALFOY nutzte es, ohne Voldemorts Erlaubnis.
Und die Magier hielten Harry tatsächlich für den auserwählten.
Aber meinst du wirklich alle wussten von der Prophezeiung? Zumal ja höchstens ein Teil bekannt gewesen sein konnte und dann hätten doch schon hunderte Leute Harry auf die Prophezeiung angesprochen. Insofern konnten sie nichts davon wissen ...
1. Der Basislist blickte direkt zu myrthe Tür, anstatt sich zur Tür zu wenden. Tom wusste das myrthe da drin ist. Und Dumbledore sagte selbst das das Tagebuch der wegwerf-horcrux war, wodurch er überlegte ob es mehrere gibt.
2. Auch ohne wissen um die Prophezeiung hielten viele Zauberer Harry für den auserwählten.
Sie ist ja auch rausgestürmt und hat rumgebrüllt ... natürlich guckt man da dann hin, erst Recht als Raubtier. Und woher sollte Tom wissen das ein Mädchen wegen Selbstmitleid im Klo hockt?
Eine Seele ist NIE ein Wegwerfprodukt, erst Recht nicht für Voldemort. Ich bezweifle auch das Dumbledore es so oder so ähnlich bezeichnen würde.
Aber warum sollten sie? Sie wissen es gibt einen Angriff, die Potters, bis auf Harry, sind tot. Das sind die Fakten, mehr erstmal nicht. Der Rest sind Vermutungen. Ein Baby hat den Avada überlebt - Vermutung. Voldemort ist tot - Vermutung. Das Baby hat den mächtigen Schwarzmagier getötet - Vermutung. Prophezeiung kennt keiner. Und trotzdem sagen alle einstimmig das Harry der Auserwählte ist, der Voldemort besiegt hat?
Myrthe hat direkt die Augen gesehen, dann war sie tot. So sagte sie es. Und Tom hatte das Buch als Waffe geschaffen, wodurch er eine Vernichtung riskierte. Und voldi hat seine Seele achtlos behandelt.
Myrthe hat direkt die Augen gesehen, dann war sie tot. So sagte sie es.
Ja, so funktionieren Basilisken 😉 Der Basilisk hat sich zur plötzlich rausstürmenden Myrthe umgedreht, sie sah ihn an, zack, tot. Blöd gelaufen. Klar ist Tom Schuld, weil er den Basilisken rausgelassen hat, aber er hat weder unbedingt was befohlen, noch sie eigenhändig getötet (was nötig gewesen wäre für einen Horkrux).
Und Tom hatte das Buch als Waffe geschaffen, wodurch er eine Vernichtung riskierte.
Wie kommst du darauf das es eine Waffe sein sollte? Das steht nirgendwo.
Und voldi hat seine Seele achtlos behandelt.
Weil er sie seinem engsten Vertrauten anvertraut hat? Oder weil er die Seele überhaupt zerstört hat? Letzteres tat er ja, in seiner verqueren Weise, um sich zu schützen. Er hat die Seelenteile nicht wie Bonbons verstreut, sondern in sichere Behälter getan, diese versteckt und zusätzlich hundertfach gesichert. Das ist nicht grade achtlos.
Myrthe hätte gesehen wie das Vieh sich umdreht. Sie sah fast nur die Augen, sprich der Basilisk kam ihr sehr nahe. Voldemort hat den malfoys aufgetragen das Buch einzusetzen um den basilisken erneut freizusetzen, und Dumbledore sagte (ich meine im sechsten) das das Buch eine Waffe war. Voldemort ließ die horcruxen schützen weil es seine Lebensanker waren, er hat seine Seele mehrmals zerstört.
Bis man so ne Klotür aufhat und raus kommt, dauert es. In der Zeit ist die Schlange problemlos bei der Tür, denn leise ist so was nicht.
Voldemort war doch eher sauer das Lucius das Buch für seine kleinliche Rache verwendet hat.
Das Buch WURDE zu einer Waffe. Es ist ein schwarzmagisches Artefakt das selber denken kann, klar ist es eine Waffe im weitesten Sinne. Aber dafür wurde es nicht geschaffen, so schnell verschleudert Voldi nicht seine Unsterblichkeit.
Ja, genau, deshalb schützte er die Horkruxe und setzte sie nicht als Waffe ein. Da hätte er sich auch bessere Dinge überlegt als ein Buch, ein Krönchen, etc.
Lucius sollte es noch nicht als Waffe verwenden. Es war als Waffe gedacht, wodurch es erst als solche genutzt werden konnte.
Eher als Hilfsmittel, denn als Waffe würde ich sagen 🤔 Aber kommt vll auch letzten Endes aufs Selbe hinaus.
Es liegt daran dass Harrys Mutter sich geopfert hat. Eine solche aufopferung ruft in der Welt von Harry Potter einen unfassbar starken Schutzzauber hervor. Durch diesen ist Voldemorts Fluch zurückgeprallt & er wurde selbst getroffen. Und da die Zauberstab Bewegung für Avarda Kedavra die Form eines Blitzes hat, hat Harry eine Narbe in Form eines Blitzes bekommen.
Es geht NICHT darum was passiert ist oder was fast anderthalb Jahrzehnte später Voldemort oder Dumbledore sagten. Es geht, wie gesagt, nur darum was die Öffentlichkeit damals wusste und glaubte, bzw warum.
Selbst dann war es durchaus bekannt dass Voldemort gerne auch nur zum Spaß tötete. Kinder, Eltern etc. Und auch welche die sich nicht wehren konnten. Also ging die Öffentlichkeit wohl einfach davon aus dass irgendetwas MAGISCHES passiert ist.
Voldemort hat doch schon zig Kinder und Familien vorher ausgelöscht, also ist die Theorie sofort hinfällig ;)
Und es war eben besonders, weil den Fluch bis dato noch Niemand überlebt hat
Ich glaube nicht das irgendwo steht das Voldemort persönlich Kinder getötet hätte?
Hm, stimmt, das hatte ich so gar nicht mehr im Sinn. Dankeschön :) Später kam es immer wieder so rüber als wären alle sich einig, allerdings bekommt Harry ja nicht sooo viel mit von den Ansichten anderer (außer die der Zeitungen).