Rituelle Schlachtung von Tieren im Islam (Schächten)?

Müsste ich wenn dann nochmals nachschlagen. Soweit ich mich erinnere, wird dies aber nicht erläutert.

Wenn du Zeit hast, mach das bitte einmal für mich!

Ich hatte ja im ersten Moment die Vermutung, dass es an der Größe liegen könnte, aber eine Kuh ist ja auch ein großes Tier.

Kamele haben einen langen Hals, ja. Auf der Seite 26 des Buchs Halal und Haram von Hasip Asutay stehen zwei Fußnoten:

Beim Schächten eines Kamels ist es Sunneh, dass das Messer zwischen Hals und Brustansatz angesetzt wird.(31) Bei allen anderen Tieren wird die Kehle durchschnitten. Es ist außerdem Sunneh, dass man Kamele im Stehen, Schafe und Kühe hingegen im Liegen schlachtet.(32)

(31) Dies ist bei allen Tieren der Fall, die einen langen Hals haben, wie beispielsweise dem Strauß und der Gans (Vgl. Reddul Muhtar, Band 9, Seite 505).

(32) Vgl. Reddul Muhtar, Band 9, Seite 505. Es ist mekruh tenzihen, dies nicht zu tun (Vgl. ebd.).

Was bedeutet mekruh tenzihen?:

Nichtempfohlene Handlung. Die Ausführung von Mekruh Tenzihen-Handlungen wird zwar nicht empfohlen wird, aber ihr Verwerflichkeitsgrad ist so gering, dass sie an der Grenze zum Erlaubten angesiedelt sind. Hierzu zählen beispielsweise der Weglass einer Sunneh- oder Mustehabb-Handlung.

S. 155 des Buchs Halal und Haram von Hasip Asutay

Ja, das habe ich auch so gehört!

Träum weiter ich war schon dabei beim schächten. Es blutet aus das dauert seine Zeit. Geh und Schau es dir live an wenn du Eier hast!

ich war schon dabei beim schächten.

Ich auch.

Wo?

Mal hier, mal dort. Freunde und Familie in Mexiko haben kleinere Tiere oft nach dieser Art geschlachtet. Nicht nach islamischer Tradition, aber Schächtung ist Schächtung. Und ich selbst habe auch schon Geflügel und Kaninchen geschächtet.

In Deutschland?

Ich schrieb Mexiko, hast du das überlesen?

@SombreroNegro Musstest du dir da vorher eine Genehmigung holen oder eine Art Prüfung ablegen? Wie sind denn da die Vorschriften in Mexiko?

Grundsätzlich ist es in Mexiko legal Tiere ohne Betäubung zu schlachten, aber die einzelnen Bundesstaaten können ihre eigenen Regelungen haben. Allgemein wird vorgegeben, dass man Tiere beim Schlachten nicht unnötig leiden lassen soll. Bei uns wurde das ohne spezielle Genehmigung und eigentlich auch nur zu bestimmten Anlässen gemacht. Zum Beispiel, wenn wir Verwandtschaft in Eloxochitlán besuchten. Durch ein neues Gesetz im Bundesstaat Hidalgo ist es nun aber zwingend vorgeschrieben, jedes Tier vor dem Schlachten zu betäuben. Auch das Töten von Tieren ist ohne Genehmigung der entsprechenden Behörde verboten.

Es gibt ja auch, sofern ich weiß, viele ländlichen Regionen in Mexiko. Da kann man nicht einfach einmal zum nächsten Amt gehen und sich eine Genehmigung holen.

Wie wird diese Gesetzesänderung von den Menschen in Hidalgo denn aufgenommen? Schließlich müssen sie sich ja jetzt umgewöhnen?

Hoffentlich nerve ich dich nicht zu viel. Ich bin nur immer daran interessiert, wie die Menschen in anderen Ländern leben, an was sie glauben und welche Traditionen sie haben.

Das sieht eigentlich keiner als problematisch an. Kleinere Tiere wie Hühner und Puten zu betäuben wäre zum Beispiel kein Aufwand. Es genügt ein gezielter Schlag auf den Kopf, der das Tier kurzzeitig bewusstlos macht. Bei größeren Tieren braucht es zumindest ein Bolzenschussgerät. Aber davon mal ganz abgesehen betrifft die neue Regelung theoretisch zwar alle, aber praktisch wird man sich wahrscheinlich nur um die Schlachthöfe kümmern und private Hausschlachtungen vernachlässigen. Es wird sich für die Bevölkerung bestimmt nicht viel ändern, denn wo kein Kläger, da kein Richter. Die Mehrheit interessiert sich in Mexiko tatsächlich wenig für das Wohlergehen der Tiere, trotz solcher Gesetze.

Ich erinnere mich noch, als auf dem Mercado de Sonora in Mexiko-Stadt ein Feuer ausbrach und danach plötzlich über die Tierquälerei (schreckliche Haltung und auch Misshandlung und Tötung) auf diesem Markt berichtet wurde. Man hat angeblich erst durch den Brand und die Löscharbeiten von den Zuständen dort erfahren. Bedenke, das ist ein großer, öffentlich zugänglicher Markt, mitten in der Hauptstadt. Und es soll angeblich über Jahre hinweg niemandem aufgefallen sein. Die Wahrheit ist, dass es einfach niemanden interessiert, bis auf ein paar echte Tierfreunde, die sich über die Zustände dort empörten. Es gab und gibt trotz Gesetze zum Schutz der Tiere in Mexiko-Stadt niemanden, der die Gesetze durchgesetzt hat. Bis heute werden dort etliche Tiere verkauft (viele davon übrigens für Opferrituale).

Ich hoffe, das war nicht zu viel irrelevantes Zeug. Der zweite Absatz sollte nur die allgemeine Einstellung der Gesellschaft zu den Tieren verdeutlichen.

Nein, es ist kein irrelevantes Zeug!

Ich finde sowas immer spannend.

Für welchen Glauben werden denn so viele Opfertiere gebraucht? Voodoo und Hoodoo gibt es, glaube ich, eher in Richtung Karibik.

Und die Riten der alten Völker wie den Azteken werden doch schon lange nicht mehr so praktiziert, oder doch?

Mexiko ist zwar in erster Linie katholisch, aber auch sehr synkretisch. Einiges aus der vorspanischen Zeit hat sich mit dem Katholizismus vermischt. Der Glaube an Magie ist auch relativ weit verbreitet und auch (karibische) Religionen wie Voodoo und Santería existieren vor allem in den großen Städten, weswegen es für solche Dinge diesen Markt gibt. Gerade für Santería-Rituale werden Tiere manchmal geopfert. Ansonsten wird das auch unabhängig von einer bestimmten Religion praktiziert.

Leider weiß ich über synkretische Glaubensgemeinschaften viel zu wenig. Ich beschäftige mich zwar mit den Religionen und Mythen der Welt (von den Santeria habe ich auch nur gehört), aber gerade was Mittelamerika und Südamerika betrifft bleibt mein Wissen meistens auf die Azteken, Maya und Inka beschränkt.

Es gibt halt zu wenig gute Bücher darüber. Und wenn es sie gibt, dann sind sie immer mit einer unterschwelligen Meinung des Autors verbunden. Das ist etwas, was ich nicht mag. Ich möchte auf neutrale Art über die Glaubensvorstellung informiert werden.

Wenn es so human ist warum ist es in Deutschland und in vielen EU Länder wegen Tierquälerei Verbot? Benutzt Mal dein Hirn!

Wenn es so human ist warum ist es in Deutschland und in vielen EU Länder wegen Tierquälerei Verbot?

Paragraph 4a Abs. 1 i.V.m. Abs. 2 Nr. 2 TierSchG sagt etwas anderes aus!

Benutzt Mal dein Hirn!

Diese Diskussion ist somit beendet!

Als gebildete, intelligente Frau führe ich gerne Diskussionen... aber auch nur dann, wenn sie auf niveauvoller Ebene stattfinden!

Tierschutzgesetz. § 4a. (1) Ein warmblütiges Tier darf nur geschlachtet werden, wenn es vor Beginn des Blutentzugs zum Zweck des Schlachtens betäubt worden ist.

Hier bezieht es sich auf das Schlacht.

Wir reden aber vom schächten mit ä. Beim schächten also nicht zu verwechseln mit schlachte mit a geschrieben ( kriegst du als intelligente Frau bestimmt hin) wir das Tier vor dem Töten nicht betäubt.

Intelligente genug für dich?

Deswegen meine genaue Rezitierweise: i.V.m. (in Verbindung mit) Absatz 2 Nr. 2 TierSchG:

"(2) Abweichend von Absatz 1 bedarf es keiner Betäubung, wenn

1. sie bei Notschlachtungen nach den gegebenen Umständen nicht möglich ist,

2. die zuständige Behörde eine Ausnahmegenehmigung für ein Schlachten ohne Betäubung (Schächten) erteilt hat; sie darf die Ausnahmegenehmigung nur insoweit erteilen, als es erforderlich ist, den Bedürfnissen von Angehörigen bestimmter Religionsgemeinschaften im Geltungsbereich dieses Gesetzes zu entsprechen, denen zwingende Vorschriften ihrer Religionsgemeinschaft das Schächten vorschreiben oder den Genuß von Fleisch nicht geschächteter Tiere untersagen"

Erst genau lesen und dann "klugscheißen"!

Generell solltest du erst einmal überlegen, was du und vor allem WIE du etwas sagst bzw. schreibst.

Ein respektvoller Umgang miteinander (auch wenn man konträre Ansichten hat) ist das A und O einer Diskussion!

Allerdings scheint dir das mit deiner "ich weiß alles besser" Art völlig egal zu sein.

Du beurteilst und verurteilst, meiner Meinung nach, viel zu schnell ohne genau zu hinterfragen, warum das so ist.

Ich war schon bei einer schächtung dabei. Seit dem bin ich veganer..,.. wenn du eier hättest würde du es dir Mal live anschauen. Aber du Klugscheißer lieber.

Lebe weiter in deiner Traumwelt und nenne mich dumm. Die in der Realität lebt

Durch deine trotzige Reaktion hast du einmal mehr bewiesen, dass du gar nicht an einer Diskussion interessiert bist.

Du hast mir bisher keine einzige Quelle genannt (außer deiner Erfahrung), die deine Behauptungen unterstützen.

Du lässt keine anderen Meinungen zu und denkst, dass dein Weg der einzige richtige ist.

Was das Schächten betrifft, auch ich war bei diesem Vorgang schon dabei und auch ich habe in meinem Leben schon ein Tier geschlachtet. Ich vertrete nämlich die Ansicht, dass jeder der Fleisch isst, dies wenigstens einmal in seinem Leben getan haben sollte, um sich bewusst zu machen, dass Fleisch eine kostbare Gabe ist.

Ich lebe nicht in einer Traumwelt: im Gegenteil! Ich schaue sehr oft über den Tellerrand hinaus, was es mir ermöglicht, die Dinge aus verschiedenen Blickwinkeln zu sehen.

Dies bedarf ein hohes Maß an Toleranz, Respekt und Verständnis für andere Lebensweisen. Leider habe ich die persönliche Erfahrung gemacht, dass Veganer diese Eigenschaften oft an sich missen lassen.